Últimos temas
» Un Joc Divertit: VERITAT ò MENTIDA
29/02/16, 12:18 pm por VlCTUR

» ALFABETO EMOCIONAL...
23/09/15, 11:32 pm por VlCTUR

» El domini de les emocions, clau en el treball i fora d'aquest
22/09/15, 06:44 pm por VlCTUR

» M'han ajudat a eliminar un xic de burriqueria.
21/09/15, 11:01 pm por VlCTUR

» Música de la Terra
23/09/14, 09:46 am por VlCTUR

» Per a Pantera.
26/05/14, 03:25 am por VlCTUR

» Bona tarde de¨fret ivent
07/05/14, 02:56 am por VlCTUR

» Bon Fret i molta pluja
01/02/14, 02:33 pm por greta

» Bonas festes Nadalenques i Any Nou
16/01/14, 02:19 pm por greta


PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Veure tema anterior Veure tema següent Ir abajo

PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Beri el 18/02/09, 12:12 am

Segons l'Art. 4 de la Constitució espanyola:
"1. La bandera d’Espanya és formada per tres franges horitzontals,
vermella, groga i vermella; la groga és de doble amplada que la de
cadascuna de les vermelles.
2. Els estatuts podran reconèixer banderes i ensenyes pròpies de les
comunitats autònomes. Aquestes s’utilitzaran juntament amb la bandera
d’Espanya en els seus edificis públics i en els seus actes oficials."

ara jo pregunto: el Tribunal Constitucional s'ha llegit la constitució?, el que sembla és que no volen que Catalunya pertanyi a l'estat espanyo, no volen que siguem qui som, ens volen per exprimir-nos però res més. Cada cop ho tinc més clar el que vull

Política

El TC no vol que a l'Estatut hi consti l'expressió "símbols nacionals"


Aquesta oposició, de sis magistrats sobre deu, podria obligar a prescindir dels conceptes "símbols nacionals" per referir-se a la senyera i a l'himne de Catalunya

363 opinions

  • 1' 14"
  • 211 vots
  • imprimir
  • enviar
  • corregir
  • laTafanera
  • Meneame
  • Del.icio.us

    AVUI.cat

    Ult. Act. 17.02.2009 - 13:28 hs


    Una expressió de l'Estatut català està encallant la deliberació de la sentència del Tribunal Constitucional sobre el text estatutari. I és que el sector conservador del TC s'ha oposat sempre que l'Estatut proclami que Catalunya tingui "símbols nacionals", però ara a aquesta postura s'hi ha afegit una part del sector progressista.
    Segons el diari La Vanguardia, aquesta oposició a l'expressió no fa perillar el preàmbul del text estatutari, ja que el Constitucional segueix admetent per majoria que en la part introductòria hi consti que el Parlament va declarar, en el seu moment, que Catalunya és una nació. El que rebutgen els conservadors, i ara part dels progressistes, és que tals afirmacions es facin en els articles de l'Estatut, ja que el contingut del preàmbul no té efectes jurídics, però el dels articles, sí.
    Aquesta oposició, de sis magistrats sobre deu, podria obligar a prescindir dels conceptes "símbols nacionals" per referir-se a la senyera i a l'himne de Catalunya. Tot i així el sector progressista insisteix a trobar una fórmula que permeti salvar la norma relativa al reconeixement dels símbols sense impedir-ne l'adjectivació, pel valor que els catalans han donat històricament al concepte de nacionalitat.
    Per tant el TC està entre eliminar l'expressió "símbols nacionals", declarant-la contrària a la Constitució, i entre acceptar l'utilització d'aquests termes però amb una clàusula interpretativa limitadora. Amb això es buscaria deixar perfectament clar que qualsevol ús de l'expressió en textos legals d'aplicació i desenvolupament de l'Estatut seria inconstitucional, excepte en els termes que diposi el veredicte.

Beri

Nombre de missatges : 294
Fecha de inscripción : 16/01/2009
Edad : 52

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Invitat el 18/02/09, 12:31 am

Tu t'has llegit bé la Constitució?

És que els articles que esmentes no parlen de "símbols nacionals", sino de banderes de les comunitats autònomes (comunitats, no nacions autònomes).

Invitat
Invitat


Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Beri el 18/02/09, 12:46 am

Lector,
no em facis riure, si us plau. Si es tracta de donar pel sac (parlant malament) ho volen fer i ben fet.
l'únic que pretenen amb això és evitar sigui com sigui aprovar un estatut acceptat i aprovat pel parlament català i pel poble català: visca la democràcia i el respecte a la voluntat d'un poble

"Article 1
2. La sobirania nacional resideix en el poble espanyol, del qual
emanen els poders de l’Estat."

això sí, com a catalans pot ser en aquest cas no sóm espanyols, però en d'altres que convingui sí.
i mira, en el fons m'agrada que facin el ruc d'aquesta manera, pot ser així hi haurà més catalans que s'adonaran de que l'opció per sobreviure no està en ser espanyols

Beri

Nombre de missatges : 294
Fecha de inscripción : 16/01/2009
Edad : 52

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Invitat el 18/02/09, 01:00 am

Em sembla que qui està donant pel sac ets tu, ja que acuses el Tribunal Constitucional de no haver-se llegit la Constitució, i qui no se l'ha llegida ets tu:

2. Els estatuts podran reconèixer banderes i ensenyes pròpies de les
comunitats autònomes. Aquestes s’utilitzaran juntament amb la bandera
d’Espanya en els seus edificis públics i en els seus actes oficials."



"2. La sobirania nacional resideix en el poble espanyol, del qual
emanen els poders de l’Estat."

El poble espanyol es el conjunt dels ciutadans espanyols, tots plegats, no cada part per separat.

Invitat
Invitat


Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Sinuhé el 18/02/09, 09:36 am

Per què serveix la Constitució ? Doncs l'utilitzen per anular la voluntat d'un poble.

Sinuhé

Nombre de missatges : 1687
Fecha de inscripción : 16/01/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Invitat el 18/02/09, 11:57 am

Del poble espanyol, no.

Invitat
Invitat


Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Sinuhé el 18/02/09, 12:08 pm

Concretant més, del castellà no.

Sinuhé

Nombre de missatges : 1687
Fecha de inscripción : 16/01/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Invitat el 18/02/09, 12:20 pm

El poble espanyol, no el poble castellà.

Invitat
Invitat


Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Sinuhé el 18/02/09, 12:25 pm

El poble català i el poble basc no pensen pas això.

Sinuhé

Nombre de missatges : 1687
Fecha de inscripción : 16/01/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Invitat el 18/02/09, 12:37 pm

El poble espanyol és el conjunt de tots els ciutadans espanyols, tots plegats, no cada part per separat. No tindria cap sentit haver fet una Constitució diferent per a cada part del poble espanyol (una per als andalusos, una altra per als valencians, una altra per als gallecs, una altra per als castellans de la Vella Castella, una altra per als castellans del Sud, de la Castella Nova -que són molt diferents dels castellans del Nord-, etc., etc., etc..)

Invitat
Invitat


Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Isona77 el 18/02/09, 03:56 pm

Aquest estatutet ja fa temps que per mi es mort i enterrat. Nosaltres no volem ja cap Estatutet del tres al quart. El poble de Catalunya el que necessita es una Constituciò. Es ben trist que aquí poguen fer anar millor el nostre poble sempre haguem de demanar permís a Madrid ... Gairebé per escombrar el carrer Ah! i si per casualitat ens el donen aleshores els hi hem de demanar els céntims per comprar les escombres... Fa riure.

Volem una Constituciò catalana. Mireu, ningú hagués dit fa uns anys que Kosovo seria independent.

Un cop independitzats del jou de l'Estat espanyol ja en parlarem...

Isona77

Nombre de missatges : 1095
Fecha de inscripción : 18/01/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Sinuhé el 18/02/09, 05:06 pm

Tens tota la raó, Isona, i cada dia que passa ens donen algun motiu més per veure que no hi ha altre camí.

El d'avui.

per Vicent Partal, dimecres, 18 de febrer de 2009

El rellotge de Perpinyà

Al Castellet de Perpinyà un rellotge marca des de fa anys quant manca perquè un TGV provinent de Barcelona entre a l'estació que, segons Dalí, era el centre del món. El compte enrere va acabar-se ahir i a l'estació de Perpinyà no hi ha cap senyal que un TGV procedent del sud tinga previst de fer-hi entrada. O tal vegada sí? Perquè fa dies que ens van explicant que és possible que el 2010 arriben a Perpinyà trens TGV, però provinents de Madrid! No de Barcelona ni de València. Si això arriba a passar, l'ensarronada serà històrica.

El TGV Barcelona-Perpinyà era, en una primera previsió, per als Jocs Olímpics del 1992, però ahir les autoritats franceses ja parlaven del 2020 mentre el rellotge del Castellet esgotava el compte enrere en silenci. Prop de trenta anys de retard, doncs, per a una infrastructura essencial i necessària. Això no és un retard tècnic, sinó un boicot en tota regla, i la barbaritat fa època. Més encara quan, de sobte, sentim, astorats, la proposta que l'actual línia del TGV Madrid-Barcelona obriria un ramal que evitaria la capital i empalmaria directament Madrid amb Perpinyà potser el 2010, sense ni tan sols aturar-se a Barcelona. Bufa, aquesta sí que és bona!

Quan el TGV i la necessitat de connexions amb amplada de via europea es van posar en l'agenda política era una reivindicació del nacionalisme català i a Madrid se'n burlaven. Però ara ens podem trobar com uns babaus veient com ells enfilen el passadís cap al centre de la Unió mentre nosaltres restem en un racó, apartats de la centralitat que l'obvietat geogràfica, la història i la cultura ens havien atorgat en el passat. I sense saber on mirar per amagar la vergonya...

La culpa? De molts, començant pels estats espanyol i francès que, tots dos, recelen de l'entesa entre Barcelona i Perpinyà. Però no ens enganyem, no és solament això. Nosaltres, comence a pensar-ho resignadament, també som prou inútils i segurament aquesta és la gran qüestió de fons.


Editat per darrera vegada per Sinuhé el 18/02/09, 05:18 pm, editat 1 cop en total

Sinuhé

Nombre de missatges : 1687
Fecha de inscripción : 16/01/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Invitat el 18/02/09, 05:15 pm

Ai, Isona, tu demanes "peras al olmo", no crec que això arribi mai aqui. l'Estil que es practica per aquests indrets, fa ja massa segles que el portem arrossegant, i va massa bé a la majoria de l'Estat, pq es deixi gestionar a una minoria (que des de antic resulta molesta i desagradable) el seu propi govern.

Invitat
Invitat


Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Isona77 el 18/02/09, 05:44 pm

Sinuhé: I que me'n dius de l'aeroport de Barcelona? Hi han tantes coses que funcionarien.

Peres al Olmo Panter? "TORRES MÁS ALTAS HAN CAIDO"...

Isona77

Nombre de missatges : 1095
Fecha de inscripción : 18/01/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Invitat el 18/02/09, 06:31 pm

Per si no ho sabeu, tenir una Constitució específica per a Catalunya no significaria res. Als EEUU, cada estat té la seva constitució, però no tenen més competències que una comunitat autònoma a Espanya, i les lleis federals, a més d'estar sempre per sobre de les estatals (cosa, d'una altra banda, totalment lògica), es compleixen "a rajatabla", cosa que no sempre succeeix a les nostres autonomies.

Invitat
Invitat


Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Beri el 18/02/09, 10:11 pm

Isona,

a mí no és que m'agradi l'estatut que encara està al Tribunal "Constitucional" desprès d'uns quants anys de ser aprovat, però ara per ara és el que tenim, i mentres no hi hagi altre alternativa ens hem d'aferrar a ell.
jo també crec que la sol·lució està en la independència total i absoluta del nostre país respecte del país veí, i també soc optimista i pot ser ho veuré, però sí que soc conscient que el que ens passa és perquè ho hem volgut nosaltres (entenent com nosaltres el conjunt de persones que hem votat a Catalunya) escollint un govern que no és govern de Catalunya sinó un saltel·lit del partit majoritari del país veí.

Sinuhé,

no només parlem d'infraestructures, sinó d'identitat. Ens volen fer desaparèixer, els molestem, i molt subtilment (bé, és un dir) ens van retallant tot el que faci falta per alienar-nos.

Lector,

cada cop estic més convençuda que o parles per parlar o simplement estas prenent-nos el pel. Pot ser tú sí que ets ciutadà espanyol, i et tracten bé i et sents bé sent espanyol, però aquí, a Catalunya, hi ha gent que no ens sentim espanyols ni ens sentim ciutadans espanyols i molt menys ens sentim ben tractats.

Sempre he pensat que si tant molestem, si tanta ràbia provoquem, per què no ens deixen en pau? per què no ens envien a pastar ben lluny?

Beri

Nombre de missatges : 294
Fecha de inscripción : 16/01/2009
Edad : 52

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Invitat el 18/02/09, 10:36 pm

El que cada u es senti es cosa seva, però això no canvia res del que és objectiu. El poble espanyol objectivament és el que és, no el que cada u voldria que fos.

Si un "paio", que té quatre euros en el banc, es considera ric, el fet que ell es consideri així no el converteix en candidat a entrar en les estadístiques de rics del país.

Invitat
Invitat


Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Sinuhé el 19/02/09, 09:56 am

Les estadístiques de rics varien cada any, i el que avui és estadísticament ric, demà potser ja no ho és, o el que ahir era el poble iugoslau, avui ja no ho és. I és que aquestes si que són veritats del tot refutables.

Sinuhé

Nombre de missatges : 1687
Fecha de inscripción : 16/01/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Invitat el 19/02/09, 03:06 pm

Ja, però amb quatre euros guardats al banc, ja et pots considerar tan ric com vulguis que objectivament mai seràs un ric.

Invitat
Invitat


Tornar a dalt Ir abajo

obejctivitat i subjectivitat

Missatge  tuina2008 el 22/02/09, 01:42 pm

Massa vegades es confonen aquests termes,
Objectivitat,,el que es
subjectivitat el que un voldria que fos o com sent la cuestio
(sintomas i signes)
Moltes vegades, Sinuhe i jo vam tindre aquestes diferencies al vell Cat web.
Jo quant deia que Catalunya es Espanya ell s'emfadava amb mi..per que ell no ho sent aixi, Esta be..cadascu sent les cosses a la seva manera i ell sent que Catalunya no es España pero objectivament ho es, el vulgui Sinuhe o no..
Llavors, deurieu primer a comencar a entendre aquesta diferencia, crec qeu es util



LectorSeLectivo escrigué:Ja, però amb quatre euros guardats al banc, ja et pots considerar tan ric com vulguis que objectivament mai seràs un ric.

tuina2008

Nombre de missatges : 145
Fecha de inscripción : 15/01/2009

Veure perfil de l'usuari

Tornar a dalt Ir abajo

Re: PER QUÈ SERVEIX LA CONSTITUCIÓ?

Missatge  Contenido patrocinado Hoy a las 12:58 pm


Contenido patrocinado


Tornar a dalt Ir abajo

Veure tema anterior Veure tema següent Tornar a dalt


 
Permisos d'aquest fòrum:
No pots respondre a temes en aquest fòrum