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Hoy toca reencuentro.......

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Hoy toca reencuentro.......

Missatge  rocinante el 24/02/10, 07:19 pm

.
.... Y por eso celebro ver de nuevo, y reencontrame a los antiguos colaboradores de C.W.

Gracias por admitirme Administrador a este sitio que fue en otro tiempo, y en otra epoca, y para mi, punto de desencuentro, pero que como creo que la cultura avanza y nos hace mas libre y abiero de mentes, esto habra cambiado. Me alegro de veros, a todos, a Obelix, el Ferran de la tercera edad, porfiador de un sueño patriotico aun incumplido. Sinuhe que niega lo evidente de que en cataluña son libres y cooficiales los dos idiomas que nos une. Borbolon desde Mexico, moderado en su dos vetientes sentimentales, el de ser catalan y español, y Mediterra. Ou sera.¨

Hare esfuerzos en esta nueva etapa que me brindais, y que asumo con nuevos deseos
de concordia, para entender vuestro sentimiento, para mi equivocado de falta de libertad
que combatire con mi legitimo deseo de una españa unida con total libertad para todos los pueblos, sin animos de xenofobia ni imposiciones, en donde la igualdad de derechos y la libre expresion sean, no una meta a cumplir, si no algo superado.

Los autenticos democratas catalanes, de los que somo mayoria lamentan los ultimos episodios de xenofobia en cataluña, las multas por solo rotular en castellano, pero no en el sentido contrario, y la abolicion del castellano en las aulas de primaria. Hay que luchar contra toda discriminacion y de imposicion venga esta de donde venga, como se lucho contra la Dictadura.

Un cordial saludo a todos.

Rocinante





rocinante

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Re: Hoy toca reencuentro.......

Missatge  Sinuhé el 25/02/10, 02:38 pm

Ja saps que a la gent se l'ha d'informar en la seva llengua, que per això és l'oficial de Catalunya, rocinante. I a més, com a pròpia i oficial de Catalunya és la que fem servir per ensenyar als nostres fills. Et pot agradar més o menys, però és el que fan a tots els països del món, aquí, i al costat.

Sinuhé

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Re: Hoy toca reencuentro.......

Missatge  rocinante el 25/02/10, 04:07 pm

Sinuhe, siempre partes de la base quivocada de que cataluña es un pais, y no es así. Hoy por hoy, y creo que por muchos siglos, es una parte muy querida de españa, - aunque ese sentimeinto no se tranzforme en lo material- ligada a la Constitucion que votaron todos los catalanes. Por lo tanto aquí el idioma cooficial con todos los derechos de protecion y uso, es el Castellano que puede "vivir" comodamente, como lo ha hecho desde siempre con el catalan.

Ahora si quieres vivir en una parte de España en donde se impone un idioma y se discrima a otro, entonces vamos de cara a una dictadura idiomatica. Cojamos el ejemplo deotros paises de la U.E.

Así que todos tus comentarios proceden de una vision de cataluña que no se ajustan anuestra realidad, que es un sueño aún no conseguido. Cataluña es españa aunque te pese. No es pais, ni nación, como no lo ha sido nunca en su historia, pues siempre ha estado ligada a un reino, a Francia, o a España, y aquí, y sobre este tema podriamos escribir mucho. de lo cual resultaria que tus anhelos son solo eso, ganas de que se raalice un sueño inalcanzable.

Saludos

rocinante

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Re: Hoy toca reencuentro.......

Missatge  Sinuhé el 26/02/10, 09:48 am

Home, rocinante, que això de viure "comodamente" si coneixes una mica la llarga història d'aquesta terra no pots pretendre que m'ho empassi.
I tens raó, hi ha una part d'aquest estat on s'imposa un idioma. Saps que, per exemple, al Congrés de Diputats o al Senat no es poden utilitzar llengues que són pròpies de la gent que hi viu, i que obligatoriament s'ha de parlar en castellà o et prenen la paraula ? Imagina, en el que és el centre teòric de la democràcia, i tenim la dictadura d'una llengua...

Sinuhé

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Re: Hoy toca reencuentro.......

Missatge  rocinante el 26/02/10, 12:34 pm

Sinuhe,. Creo que esto pasa mas bien por la cosa practica ya que los parlamentarios tendrian que conocer todas las lenguas del estado, o en su caso, haber unos 20 traductores en la camara. Eso seria una deferencia idiomatica hacia las autonomias , pero no una legalidad. Porque la lengua del estado español es el Castellano, y por lo tanto, y con el respeto a otras lenguas, ( respeto que en cataluña no se observa) el español es nuestra lengua que nos veincula y nos une.

Pero puesto en este caso, me pregunto que porque siendo catalan y pagando mis impuestos, la televison de mi tierra, TV3, no me da programas en castellano. Aqui no hay un respeto a la diversidad cultural e idiomatica de nuestra tierra, mas bien es otra dictadura.en este caso televisiva

Hay que recordar que el nuevo Estatut lo reconoce bien claro, Cuando en sus primeros articulos señala que todo el que vive y trabaja en catalauña debe ser INFORMADO EN SU LENGUA MATERNA. La Generalitat de Catatalunya es la primera en no observar los modos democraticos, y tambien se destaca en sus maneras que impone su idioma a todos los catalanes sin tener en cuenta su estado de origen.

saludos

rocinante

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Re: Hoy toca reencuentro.......

Missatge  Sinuhé el 01/03/10, 05:22 pm



La llengua de l’estat espanyol no és el castellà, el castellà és la llengua de Castella i gràcies a que aquesta s'ha fet un estat a la seva mida i manera l’han feta llengua oficial. Tampoc no ha estat mai una llengua d’unió, sinó d’imposició, com ja sabem històricament.

Ara et traduiré el que has dit a veure si ho veus clar.

Em pregunto, Perquè vivint en aquest estat i pagant impostos com tothom, les televisions d’aquest estat, TV1, TV2, A3, TV5, la Sexta, la Cuatro, Canal+, etc... no em dona programes en català. Aquí no hi ha un respecte a la diversitat cultural o idiomàtica d’aquest estat, sinó que és una altra dictadura televisiva i idiomàtica.


Si la Constitució Espanyola diu:


Artículo 14.
Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.


Per quina raó jo no tinc els mateixos drets en la meva relació amb l’estat que tu, o qualsevol altre castellà, i a mi m’imposen l’obligació de fer servir una llengua que no és la meva al relacionar-me amb l’estat ?


Sinuhé

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Re: Hoy toca reencuentro.......

Missatge  rocinante el 01/03/10, 06:52 pm

SINUHE

Parece mentira que conozcas algo de historia de España para que te desmientas tu mismo a cada momento. Y todo porque no aceptas una realidad que te hace daño. pero que para eso hay un dicho que dice Serrta en una de sus canciones. "Nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio"

Debatir contigo es pegarse golpres contra una utopia que va contra toda razon coherente e historica

"La llengua de l’estat espanyol no és el castellà, el castellà és la llengua de Castella i gràcies a que aquesta s'ha fet un estat a la seva mida i manera l’han feta llengua oficial. Tampoc no ha estat mai una llengua d’unió, sinó d’imposició, com ja sabem històricament"

Esto que dices tan a la ligera y sin pensar, es una solemne tonteria impropio de ti, y a lo
que no se que pensar. Si estas en tu sano juicio, o lo dices movido por tu españolofobia. O sea que quinientos años de historia de un idioma universal no valen de nada. Me niego a seguir con mis argumentos que par ti, y por lo que veo, no servirian para nada.

Por lo demas, te recuerdo que tanto TV 1, como TV2, ademas de otras cadenas
de television de las que ahora no estoy eguro, te dan programas en catalan. pocos y de poca duracion, eso es verdad, pero algo dan, cosa que TV3 ni eso..

Pero concluyo, porque no hay peor ciego que el que no quiere ver, recordandonte que en Cataluña ya se han dado conatos de xenofobia y racismo por parte oficial y contra los inmigrates - eso es normal en los nacionalismos excluyentes- y que ha tenido que parar el gobierno ventral. Que los referendus ilegales por la independencia y que pagamos todos los contribuyentes que estan llevando a cabo los ayuntamientos de los pueblos, estan fracasando por casi su nula asitencia. Que al Generalitat esta multando por rotular en castellano, mientras que no se sanciona por el caso contrario,. Esa y muchas mas razones te demuestran que el nuevo Estatut no vale para nada, y que estamos ante un gobierno catalan de derechas, escluyente, impositivo y discriminatorio, y si tu tienes algo de democrata, tendrias que luchar para que Cataluña fuera un pais libre en donde todo catalan escribiera, estudiara, viviera en fin como le diera la gana, sin ninguna imposicion de ninguna parte.

Mientras que no te expreses en esas ideas democraticas, pensaré que eres un seguirdor equivocado en tu nacionalismo, de un facismo naciente que se va apoderando de las instituciones catalanas. Pero si confiesas abiertamente que estas de acuerdo con esto ultimo, entonces sabre quien eres y ya no debatiremos mas, porque soy contrario a todas clase de dictadura.

Saludos.

rocinante

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Re: Hoy toca reencuentro.......

Missatge  Sinuhé el 02/03/10, 10:07 am

Això de "llengua universal" no deu voler pas dir llengua de tot l'univers, oi ? És que sinó sembla d'una prepotència molt típica d'aquells que també deien "unidad de destino en lo universal".

Brots de racisme n'hi ha a tot arreu (o no recordes El Ejido, per exemple), i quan les coses van mal dades, com ara, encara més. I a Catalunya, que fa molts anys que acollim immigrants, la gent que més rebutja als nous immigrants són, precisament, els vells immigrants.

La Generalitat no multa per retolar en castellà (fa poc han sortir sentències judicials dient que la Generalitat aplica la llei correctament, i si vols t'ho busco) sinó que multa per no informar al públic en la llengua pròpia i oficial de Catalunya. Com suposo que saps, una vegada ho facin en català, desprès poden utilitzar totes les altres llengües que vulguin, castellà inclòs.

I sobre el català i les televisions, només fa falta que et posis davant d'una tele amb el "mando" a distància i ja veuràs quina és la llengua discriminada. O sigui que encara tenim molta feina a fer, per tornar al nostre poble la normalitat que 300 anys d'imposicions ens han fet perdre.

Sinuhé

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Re: Hoy toca reencuentro.......

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